Блог про интернет-маркетинг, развитие бизнеса в Интернете и внедрение Интернета в бизнес  
Здесь обсуждаются создание сайтов, способы их развития, технологии интернет-маркетинга, анализ эффективности, проблемы и возможности внедрения Интернета в бизнес глазами специалистов Интернет-агентства "Артус".
  RSS  
 

Как мелкие ошибки убивают полезность сайта

Дата публикации 24 декабря, 2009
В метках Государство и Интернет, Электронное правительство и Интернет-сайты, События и практика, Создание сайтов | комментарии: 20

17.12.09

О запуске нового сайта «Федеральный портал управленческих кадров» в работу я узнал из сообщения Сергея Купцова. Попытался найти тендер на этот проект, но не смог. Сергей говорит, что его делала Армада (если кто найдёт ссылку на тендер, сбросьте мне в комментарии).

В тот же день я сделал небольшой аудит этого портала, зарегистрировался и даже заполнил резюме. Удивило, что мне на почту не пришло даже никакого уведомления, но это не самое главное.

18.12.09

Попытался зайти на новый сайт, но он не работал, а на основном домене rezerv.gov.ru открывался опять их старый сайт (не знаю, чем он им не понравился). Сергей предположил, что «новый айпишник пока в тестовом режиме. Сегодня Армада обновляет базу, временно не откликается.» Всю нашу переписку можно прочитать в комментариях к основной новости.

Сегодня, 24.12.09

Увидел, что новый сайт вернули и решил проверить свою регистрацию и резюме. А вдруг у меня уже есть предложения от работодателей? Но все мои попытки зайти в личный кабинет увенчались ответом «ОШИБКА».
Федеральный портал управленческих кадров
Там нет подсказок, что я неправильно ввожу: логин или пароль? Я даже не понимаю, что они подразумевают под словом «логин»: это e-mail, имя или при регистрации я вводил какой-то «логин», но сейчас, через неделю, просто не помню, а уведомление о регистрации они мне не присылали. О том, что пользователям иногда требуется восстановить данные, там вообще не подумали!!! Я не нашел, как это сделать, и единственное, что мне осталось, – это отправить запрос к администраторам через форму в верхнем правом углу.

Заполнил поля и написал сообщение: «Я регистрировался у Вас на сайте 17 декабря. Заполнил резюме. Сейчас пытаюсь войти в личный кабинет, у меня не получается. Что нужно вводить в поле «логин»? E-mail или имя? Почему ничего не сделали, чтобы восстановить данные? Например, по e-mail.» Нажимаю кнопку «отправить сообщение». Но мне опять выскочило то же самое: «ОШИБКА»! И так несколько раз подряд. И всё, нет ни описания, какая ошибка, ни рекомендаций, что делать. Тогда я попробовал найти другие контакты для связи.

Самое интересное

В этот момент я заметил, что на сайте нет никаких реквизитов или контактных данных, даже e-mail. Какие молодцы, полностью перешли на коммуникации со своими пользователями через Интернет. Вот он, первый сайт, который полностью перешёл на оказание двух ЭЛЕКТРОННЫХ ГОСУСЛУГ: «поиск свободных вакансий» и «подачи резюме». Захотел узнать название организации, которой принадлежит Федеральный портал управленческих кадров, но её я не нашёл!!! Наверное, это такой анонимный государственный электронный сервис, куда отправляешь своё резюме, а потом ждёшь, что кто-то с тобой, может быть, свяжется.

Это отличный пример, показывающий, что главные приоритеты для государственных организаций в таких проектах: отчитаться о проделанной работе, подписать все необходимые документы и чтобы нагрузка и ответственность их сотрудников были минимальными. Жаль, что о пользователях, для которых и делаются эти ресурсы, об их удобстве, актуальности информации с точки зрения полезности и решения конкретных задач, там задумываются в последнюю очередь.

Евгений Лернер,
общее руководство интернет-агентством “Artus”

При цитировании материалов ссылка на blog.artus.ru обязательна. Для интернет-сайтов обязательна гиперссылка Корпоративный блог Интернет-агентства Artus

Интересные статьи на ту же тему:
Новые интересные тендеры на разработку и поддержку государственных сайтов
Государственные тендеры на создание сайтов и их поддержку
Фантастика! Министерство здравоохранения инвестирует 40 млн. руб. в собственную социальную сеть.
Тендер на разработку технического задания на создание новой версии сайта Государственной Думы

Понравилась статья? Подпишитесь на обновления блога через RSS. Удобнее всего следить за новыми записями на блоге через Google Reader. Рекомендуем.

Комментарии

Комментарии: 20 на “Как мелкие ошибки убивают полезность сайта”

  1. Бывшая 11 января, 2010 14:28

    Евгений Маркович!

    Что же Вы удивляетесь?
    Ведущим разработчиком (со стороны Армады) данного проекта является бывший сотрудник компании Артус – Илья Куликов.
    Связались бы с ним и подсказали как надо правильно делать.

  2. Евгений Лернер 11 января, 2010 16:24

    Я уверен, что те глобальные ошибки, которые допущены в этом проекте не в его компетенции.
    Здесь больше вопросов к разработчикам концепции проекта и логики его работы. Тем кто отвечает за решение поставленных задач и создаваемой полезности.

  3. Илья 13 января, 2010 13:38

    2 Евгений Леренер:
    Этот портал не для Вас, можете себя там не искать. Войти у Вас не получается, т.к. резюме было оформлено как соискателя, а не выдвиженца кадровой службы. Это резюме еще должны одобрить, а потом уже можно будет попасть в личный кабинет. Возможность регистрации всех подряд — это лазейка в законе и ничего более, мы обязаны были сделать такую возможность. Единственное для кого расчитан портал — это кадровые службы гос органов и еже с ними. Потом потрал опубликован лишь из-за того, что закрыт определенный этап, там еще впереди год работы. По поводу принадлежности сайта — МинЗдравСоцРазвития. Кстати, президенту понравилось, почему Вам не понравилось ? не ясно =)

  4. Евгений Лернер 13 января, 2010 15:22

    Илья, спасибо за ответ, но мне кажется, Вы сильно недопонимаете в целях и предназначение этого портала.
    Цитата от http://rezerv.gov.ru/About.aspx :
    Создание Портала предполагает решение нескольких задач:
    — формирование полноценного информационного ресурса по вопросам государственной гражданской службы
    — создание единой системы кадрового мониторинга
    — формирование базы данных о вакансиях на государственной гражданской службе
    обеспечение возможности для граждан России, заинтересованных в поступлении на государственную гражданскую службу, сообщить о себе информацию, которая будет доступна кадровым службам государственных органов

    Особо хочу обратить Ваше внимание на последнею задачу. Поэтому утверждать, что этот портал не для меня, это фатальное не понимание задач этого проекта.
    Более того, могу сказать, что получение таких резюме и качественная работа с ними является одной из главных задач этого проекта. Самая большая и ценная целевая группа этого проекта, не кадровые работники, а ГРАЖДАНИ РОССИИ, о удобстве пользование которых и нужно было в первую очередь думать.
    А я как гражданин России потратил 30 минут времени, чтобы заполнить очень подробные данные о себе надеясь взамен получить адекватное внимание. Взамен, я не получил ни какой обратной информации, даже сообщения о моей успешной регистрации или отказе «не понятно в чём». Это мне не понравилось больше всего!!! Что там могло понравится Президенту, я могу только догадывается. Поэтому, я могу только порекомендовать нашему уважаемому Президенту попробовать попользоваться этим сайтом не как «Президенту», а как обычному гражданину России заполнив тестовое резюме и посмотреть обратную реакцию.

    Отсутствие альтернативных источников связи, контактов и самое главное анонимность – это вообще моветон. Наверное Президента это так же мало интересовало

  5. Галина Владимировна 13 января, 2010 17:49

    Государственная служба — совершенно закрытая сфера деятельности. «С улицы» туда не возьмут никого (разве что очень узкого специалиста с каким-то очень редким навыком или знаничми). Поэтому посылать резюме, ждать предложений совершенно бесполезно. Невозможно занять какую-то должность в гос. структуре или в муниципальной структуре без того, чтобы тебя рекомендовали, за тебя похлопотали и т.п. Я уверена, в этом никто не сомневается. Подобный сайт — популизм чистый воды, призван работать на позитивный имидж демократического государства. И в этом смысле ход хороший, люди, отсылающие резюме должны ощущать, что участвуют в конкурсе лучших и достойнейших на вакансии в гос. службе. Это я без всякого ехидства.
    И при таком раскладе действительно нужно доводить ситуацию до логического конца — т.е. должна быть абсолютная видимость уважительного отношения к соискателю, заинтересованность в его кандидатуре, готовность ему помочь, если он сделал ошибку при заполнении формы и т.п. Т.е. форма резюме с подробными комментариями, при регистрации — уведомление, после отправления резюме — сообщение, что с ним будет дальше и т.п.
    И это сделать не так трудно, поэтому нужно сделать обязательно. Тем более, что реально вряд ли этим потоком резюме кто-то будет заниматься — я имею в виду должностные лица, а не модераторы сайта. Так хоть виртуальное общение с сайтом будет приятным.
    Все это вещи простые, и я уверена, что разработчик к окончанию работ сделает все так, как нужно.

  6. Алексей 15 января, 2010 18:06

    to: Галина Владимировна, полностью с Вами согласен! Госслужба для большинства закрыта. Более того, практика предоставления рекомендаций существует очень давно и совершенно легально. Причем не только при поступлении на госслужбу, но и при поступлении в ВУЗы, где осуществлятеся подготовка кадров. На обсуждаемом портале полно вакансий, на которые не поступишь, не имея нескольких рекомендаций от высокопоставленных военных и/или госслужащих. И это правильно!!!

    К примеру, сейчас активно обсуждается такой элемент реформы МВД, как личное поручительство. Подобные методы из покон веков были организации, где не бывает бывших сотрудников… И это работало весьма эффективно.

    Что же касается портала, то у него есть огромный потенциал для тех, кто уже находится на госслужбе и рассматривает возможность перехода на другую работу.

    Если, например, человек найдет себе должность в том же ведомстве, но, например, в другом регионе (получить такую информацию сейчас без интернета почти нереально) он сам найдет к кому обратиться и решит вопрос.

  7. Алексей 15 января, 2010 18:20

    to: Евгений Лернер:

    Евгений, давайте представим, что кто-либо решит все описанные Вами проблемы с этим порталом и туда хлынет шквал резюме от тех, кто ранее не имел возможности поступить на госслужбу.

    Справится ли государство с таким наплывом желающих? Как сможет выбрать кандидата, который идет на госслужбу не для того, чтобы брать взятки, а делать дело? Как будет отсеивать таких?

    Даже при нынешней системе, когда не каждый попасть может проблем много. Как предлагаете Вы будет еще больше. И тут сайт будет скорее не во благо, а во вред: надоело сидеть манагером в интернет-компании — пошел в СКП или еще куда-нибудь, развел пару лохов и сиди себе спокойно!

    И все разговоры о том, что не все так плохо и есть хорошие люди, которые хотят честно работать на пользу государства будут «в пользу бедных» до тех пор, пока сами не налетите на такого следователя или таможенника, который предложит вам выбрать меньшее из двух зол.

    Я вот тоже верю, что у нас на государство работает очень много хороших, честных, и правильных специалистов… но очень хорошо знаю эту систему отбора кадров и понимаю, что большинство попали не просто так.

  8. Евгений Лернер 20 января, 2010 13:16

    Алексей разговоры в пользу бедных, это то, что страна у нас со «специфической спецификой» и ни чего нельзя поменять, поэтому::

    «Госслужба для большинства закрыта. Более того, практика предоставления рекомендаций существует очень давно и совершенно легально. Причем не только при поступлении на госслужбу, но и при поступлении в ВУЗы, где осуществляется подготовка кадров. На обсуждаемом портале полно вакансий, на которые не поступишь, не имея нескольких рекомендаций от высокопоставленных военных и/или госслужащих. И это правильно!!!»

    Я понимаю, что те, кто должен заниматься этим обновлением, очень не хотят этого и боятся всего нового, поэтому они всячески тормозят эти процессы, но времена сильно изменились, Интернет-Технологии перевернут их «сказочный мирок». И с каждым годом, не компетентность и бездействие будет всё труднее скрывать (если конечно не запретят Интернет). На это станет не возможно не реагировать и изменения пойдут, потихоньку они уже начались. В ближайшие время (2-4 года) пойдёт серьёзное сокращения численности чиновников и сильно потрясёт управленческие кадры. Это прогресс и его невозможно остановить, даже в отдельно взятой стране, такой как наша.

  9. uhep 20 января, 2010 15:58

    Хорошо сказано!

  10. Евгений Лернер 20 января, 2010 16:34

    Алексей, я так понимаю Вы имеете отношение к разработчику.
    Вопрос, почему до сих пор не сделали возможность восстановить данные для авторизации, для тех кто зарегистрировался?
    Это что такая установка заказчика?

  11. Алексей 21 января, 2010 0:12

    to Евгений Лернер:

    Евгений, так сложилось, что к «разработчику» отношения я не имею совершенно никакого. Однако, особенности рекомендательной системы много лет назад испытал на себе и понимаю, зачем это нужно: а) дисциплинирует кандидата — если он что-то начудит, то проблемы будут не толкьо у него, но и у людей, к которым он обратился за услугой;
    б) делает людей, давших рекомендацию, и тем самым сделавших очень серьезное одолжение причастными ко всем успехам и неудачам. И люди, которые дали эти рекомендации к активности своего подопечного проявляют самый живой интерес. Это происходит практически без исключений (ну а редкие исключения подтверждают это правило).

    Учитывая количество происшествий, которые сейчас происходят в правоохранительных органах, подобную практику сейчас хотят внедрять более широко. Таким образом персональную ответственность будут нести не толкьо регоинальные и подведомственные руководители, но и те, кто открыл вход человеку в структуру. Тем самым количество претендентов значительно сократится. Уверен, что благодаря этому контингент людей, которые поступают на учебу в такие заведения как ВШМ будет существенно качественнее нынешних.

    В том, что Вы пишете про доступность информации и открытость ведомства, ничего не противоречит текущему состоянию дел. Никто не препятствует молодым людям при поступлении в профильные ВУЗы из которых распределяют на госдолжности. Конечно, без своих особенностей здесь не обойдешься — есть и сват и блат … Однако, таких вот препятствий никто не строит, более того, кадровики ходят и отбирают себе новые кадры и на стороне.

    Про что это я. Да про то, что на деле такой трагедии в закрытости госслужбы для простого люда, как это рисуете Вы — нет. Дела обстоят весьма приятно: должностей, в том числе и со званием, на которых работают гражданские, которых набрали по конкурсу полно (возьмите, к примеру вычислительные центры МВД и других министерств — светлых голов с Мехмата, ВМК и ВМС видно сразу).

    А строить трагедию из того, что вы отправили резюме на госпортал и в ответ не получили ожидаемого фидбека, в Вашем возрасте по кайней мере по-детски наивно, особенно с Вашим возрастом и опытом.

    Вот бы лучше делом занялись! Работ для рациональной критики и рацпредложений — непаханный край. Про состояние электронного правительства Вы наверняка в курсе: сделано очень мало на всех уровнях. Например, в муниципалитетах — мрак полный. Посмотрите их сайты, что и как с их помощью можно сделать, какова реакция на обращения с их сайтов и так далее. Вы в этом сечете.

    Времени и денег заниматсья сайтами у муниципалитетов нет — предложите им свое видение того, каким был бы их сайт; сделайте кому-нибудь бесплатно. И, если у вас хорошо полчится, то будут люди, которые это оценят. Причем это будут отдельные граждане, которые должны получать от сайтов пользу, а не чиновники, в руках которых сайто должен быть инструментом. Ну и дальше — больше.

    Сухой остаток — ныть по поводу того, что все плохо может каждый. Предлагать, делать и добиваться — могут единицы. Уж извините, что так грубо, но ваше нытье на тему того как все плохо с интернетом у властей лично мне уже изряно надоели. Хотя объем работ, который Вы для этого проделываете просто потрясающий.

  12. Евгений Лернер 21 января, 2010 15:36

    Алексей, спасибо за ответ. Я только не понимаю, какой из моих комментариев Вас так завёл? Последний или предпоследний? Тем более если: « к «разработчику» отношения я не имею совершенно никакого». Интересно тогда, что Вас заставляет писать такие пространственные ответы, с такими «ценными» советами по существу?
    1. Хочу Вас успокоить, на госслужбу я пока не собираюсь, поэтому резюме я своё отправлял, только с целью протестировать этот Портал, с точки зрения обычного пользователя. Отсутствие обратной связи – это тоже результат.
    2. Я обоими руками за рекомендации и деловую репутацию. Но считаю главным, её качество и актуальность, а с этим на госслужбе есть проблемы, поэтому написал новую статью про наш любимы Портал и его потенциальные возможности: http://evgeniy1001.livejournal.com/7329.html , там две части. Но если Вам не нравится «моё нытьё», можете не читать, «колхоз дело добровольное».
    3. По поводу муниципальных сайтов я подумаю, но пока у меня и нашей компании в приоритетах федеральные проекты.
    4. Один федеральный Интернет-сайт мы уже сделали и скоро мы надеемся разместить в сети. Обязательно напишу об этом событии, будем рады конструктивной критике.

  13. Денис 22 января, 2010 17:55

    В предыдущих комментариях было много сказано о концептуальных ошибках, допушенных при разработке данного портала.

    Я как разработчик хотел бы обратить внимание на одну очень серьезную проблему: на сайте большая часть ссылок реализована на яваскрипте. Например, ссылки на новости имеют следующий вид: javascript:__doPostBack(‘ctl00$ctl00$cphRight$cphRight$pvNews$gvPublications$ctl02$lbTitle’,»).
    Попробуйте задизэйблить яваскрипт в браузере и вы не сможете достучаться до большей части контента данного сайта. Т.е. получается, что большая часть контента сайта недоступна для поисковиков.

    Многие удивятся и скажут: «Как же так могло получится?». На самом деле все очень просто: сайт сделан на пропиетарной технологии компании Майксрософт – ASP.Net Web Forms. Данная технология изначально создавалась для того, чтобы упростить вовлечение разработчиков Windows-приложений в разработку веб-приложений. А веб-приложения – это не всегда сайты. К веб-приложениям относятся: интранет-порталы, ERP- и CRM-системы, реализованные на веб-интерфейсе и т.п. В данном случае, сайт создавался именно как веб-приложение, без оглядки на то, что оно будет размещен в интернете, а не в корпоративной сети.

    Я как PHP-разработчик уже несколько раз сталкивался с подобными проблемами, когда занимался переводом ASP.Net-сайтов на PHP. Зачастую, такие сайты собираются программистами на скорую руку в конструкторе VS. Как правило, эти программисты мало чего понимают в веб-разработке, т.к. большую часть жизни писали Windows-приложения и на ASP.Net перешли, чтобы срубить по-больше бабла. Данный федеральный портал относится именно к такого рода халтуре.

    Признаю, что не все сайты на ASP.Net плохие, есть и много хороших (например: http://www.vtb24.ru, http://www.zarplata.ru, http://www.coral.ru и др.), но, как правило, эти сайты сделаны известными веб-студиями на основе собственных CMS, в которых проблемы ASP.Net решены с помощью низкоуровневых программных запалат.

    По-моему мнению ASP.Net Web Forms годится лишь для разработок в рамках корпоративной сети. Сайты лучше делать на открытых технологиях, таких как: PHP или Ruby on Rails. На худой конец можно использовать более демократичный и новомодный ASP.Net MVC.

  14. Максим 26 января, 2010 22:09

    Да-а-а. С точки зрения программиста сайт ужасен. Очевидно, что делался людьми, далёкими от понимания специфики веба. Однако это не имеет никакого отношения к технологии. Утверждаю это как опытный ASP.NET разработчик. Илью Куликова знал когда-то давно, когда сам работал в Артусе. Производил впечатление толкового человека. Вряд ли в косяках типа переходов со страницы на страницу POST-запросами и отсутствие кэширования виноват конкретно он. Скорее всего виноват бестолковый менеджмент, который постоянно требует от исполнителя решения любой задачи «уже вчера».

  15. Мишин 25 мая, 2010 9:38

    А у Вас тут весело! Всем привет.

  16. Бизнесмен 22 июня, 2010 17:53

    Придраться можно абсолютно к любому сайту. Например, к этому — ЧТО ЗА ШРИФТ при добавлении комментария ?
    Я его все-таки вижу… может еще мельче надо сделать, чтобы такие как я точно писали вслепую ?

  17. Сеор 5 августа, 2010 17:58

    Полностью согласен, любая маленькая деталь, ошибка в слове, ведет к несерьезности создателя

  18. Alex 26 октября, 2011 15:07

    Господин Лернер!

    Не нужно вешать всех собак на Армаду. Сейчас доподлинно известно, что большую часть работы по данному проекту провела небольшая софтверная фирма ООО «Гендикс» (http://gendix.ru). На сайте этой фирмы есть множество подтверждений этого:
    1. В разделе новости есть новость от 17.11.2009 (http://gendix.ru/novosti/federalnyj-kadrovyj-portal), в которой написано: «Продолжается разработка в альянсе с «Армадой-Софт» федерального портала управленческих кадров. Проект идёт по графику и будет сдан в тестовую эксплуатацию к Новому Году»
    2. В разделе «Мы предлагаем» присутствует текст: «Пример проекта: веб-сайт государственного кадрового резерва России rezerv.gov.ru… В этом проекте в сотрудничестве с компанией Армада специалистами нашей компании были созданы большинство ключевых сервисов сайта»
    3. В разделе «Портфолио» написано следующее: «Сайт кадрового резерва России — рабочий инструмент для кадровых служб государственных органов России. Этот проект выполнен (и продолжает развиваться) нашими сотрудниками совместно с компанией Армада Софт»
    4. На сайте опубликован скан благодарности от компании Армада — http://gendix.ru/upload/armada.jpg

    Так, что обвинять Армаду в криворукости нельзя.

  19. Евгений Лернер 26 октября, 2011 16:02

    Алекс, спасибо! Интересная информация. А что же делала Армада? Выиграла тендер и передала выполнение заказа на аутсорсинг? А вообще мне эта тема давно уже не интересна.

  20. Зашел поржал 25 ноября, 2014 17:48

    «Алекс, спасибо! Интересная информация… А вообще мне эта тема давно уже не интересна.» (с)
    Зачет наф! :))

Подпишитесь на новые комментарии, через RSS.

правила комментирования

  1. Запрещены оскорбительные и необоснованные высказывания в адрес собеседников.
  2. Запрещено умышленно подписываться чужим именем (человека, который присутствует в блоге).
  3. Запрещено использовать ники, созданные из ключевых слов для SEO, в сочетании с URL сайтов аналогичного написания.
  4. По умолчанию запрещены ссылки в теле комментариев. Комментарий может быть отредактирован на первый раз (ссылка удалена), на второй раз комментарий удаляется целиком.
  5. Запрещены искусственные “комментарии”, созданные подряд в разных статьях с интервалом менее 2 минут.
  6. За любое нарушение пп. 1-5 комментарии удаляются без объяснения причин, пользователю делается предупреждение.
  7. Комментарии, не относящиеся к теме статьи (оффтоп), могут быть удалены.
  8. За систематическое нарушение правил (3 и более раз) пользователь банится.

Оставьте свой ответ




IT специалисты PR SEO web-дизайн Интернет-маркетинг Техническая поддержка сайтов ЦА банки баннерная реклама бюджет интернет-проекта веб-дизайн дизайн сайтов заказ сайта заказчик затраты на привлечение клиента интернет-маркетолог интернет-проект интернет-специалисты ключевые показатели эффективности конверсия посетителей сайта контекстная реклама контент корпоративный сайт маркетинговая поддержка нужен сайт подбор персонала поисковая оптимизация продажи продвижение сайта разработка сайтов сайты банков сайты на заказ сколько стоит сайт социальные сети стоимость создания сайта тендер финансовый кризис целевая аудитория цели и задачи сайта цены на сайты экономический кризис электронные госуслуги электронный документооборот эффективность рекламной компании эффективность сайта
 
  © Блог про интернет-маркетинг, развитие бизнеса в Интернете и внедрение Интернета в бизнес, 2007-2008. Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100 Rambler's Top100